Chrzanowski24.pl: Chrzanów, Trzebinia, Libiąż, Portal Społecznościowo Informacyjny Powiatu Chrzanowskiego

a może nasi włodarze przy okazji wyborów prezydenckich zrobili by referendum. tanio wyjdzie przy okazji tej imprezy. nawet podejmuje się liczyć głosy .

ale skoro podczas "konsultingowych" mieszkancy opowiadaja sie zdecydowanie przeciw to nie czas zakonczyc konsultacje?
jaka jest gwarancja, ze wyniki ankiety beda prawdziwe? macie jakiekolwiek doswiadczenia wogole w konsultingu? czemu strona interbis.com.pl nie istnieje?
skad sie mozemy dowiedziec jakichkolwiek informacji na wasz temat?

google tez niewiele wiedza oprocz ogloszen marketingowych
fficial&q="Małopolskie+Biuro+Konsultingowo-Marketingowe"&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai='fficial&q="Małopolskie+Biuro+Konsultingowo-Marketingowe"&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=

jak sie wygrywa takie przetargi??????

Tak, ankieta jest ważna bo zawiera tylko pytania na które chcecie znać odpowiedź. A po drugie sporządzenie jakiegokolwiek raportu na podstawie takich ankiet budzi podejrzenia o ich sfałszowanie. WORD jest formatem edytowalnym, wiec jak otrzymają taka ankiete zawsze mogą zmienić dane na takie co będą im odpowiadały. Tak więc nie przykładał bym do tej ankiety aż tak kluczowej wagi.

to proszę wysłać pdf jak jedne z panów, zakładanie złych zamiarów z góry jest strasznie naciągane, trzeba mieć dużo wolnego czasu żeby zamiast robić ankiety to skupić się na ich fałszowaniu. Takim sposobem najlepiej nie robić nic.

jaka władza i jakie konsultacje takie zaufanie. nie ma nic za darmo, musi to z czegoś wynikać!

drogie Biuro sie moze pochwali jednak swoimi osiagnieciami i strona internetowa??
co do ankiety - nie uzywam worda tylko open office i otworzyla mi sie wersja tylko do odczytu. moze word robi inaczej, natomiast to szanowne biuro moglo by sie postarac aby tak przygotowac ankiete, aby byla dostepna dla wszystkich. dostaliscie na to jak sie domyslam gruba kase z naszych podatkow - tak apropo to fajnie wyglada smiejaca sie buzka tego pana w tv trwam z waszego biura - skierujcie go na jakies szkolenia bo tak to nigdy nic nie skonsultuje

i wazna sprawa - wszyscy ssa przeciw, nie ma oczym juz dyskutowac- kapewu?

a co do wladzy - ja rozumie, ze wladza sie uwaza za madrzejsza od ludu, natomiast wystarczy ten filmik z tv trwam ogladnac aby zobaczyc ze jest duzo glupsza. tak, glupia, nie ma wiedzy, jest malo inteligentna.

kto ma obiecana posadke w spalarni jak mu sie mandat zaufania obywatelskiego skonczy? czemu sie tak upieracie jak nie macie racji?

a odnosnie ankiet - to moze je potem wylozycie do wgladu mieszkancom?
a mieszkancy widze nie glupi, znajdzie sie jakis statystyk zeby wam spolecznie to zestawil (wtedy czesc kasy prosze przeslac z powrotem na konto podatnika)

aha, szkoda mi ze ma pani taka glupia prace, polecam rzucic, lepiej byc biednym niz klamac

sija

popieram! takie czasy, nie ma cię w sieci to i w realu nie istniejesz!

obywatel - ok 4x% osób jest za spalarnią bez wzg na lokalizację. Przeprowadzaliśmy sondę. Zarówno u nas jak i w Przełomie wyszły podobne wyniki. Ujawniają się osoby, które są przeciw. Ci za się po prostu nie odzywają stąd też tak to wygląda jakby wszyscy byli przeciw. Dziś opublikuję te wyniki.

Co do śmiejącej się buźki Pana z biura. Śmiech tego Pana prawdopodobnie dotyczył wypowiedzi Pana Szczurka (radnego i oficjalnego kandydata na burmistrza Trzebini). Jeżeli tak to moja buźka śmiała się tak samo.
Można to obejrzeć w 3 części o 8:30-10:30 - http://je.pl/lpbp

Dlaczego?
Pan Stanisław Szczurek robi zwyczajnie kampanię i dopasowuje się tam gdzie będzie miał większe poparcie.

1) W grudniu 2009 na spotkaniu gdzie burmistrzowie Chrzanowa i Trzebini przestawili pomysł radnym Pan Szczurek nie wyrażał żadnej nawet najmniejszej skargi, sprzeciwu w przeciwieństwie do pozostałych kilku radnych. Byłem też wtedy na tym spotkaniu. Chodzi o to: http://je.pl/ddnw

2) Podczas tzw konsultacji społecznych z początku kwietnia tego roku w Trzebini w Dworku Zieleniewskim Pan Szczurek wstał i się wypowiedział. Również nie było to kategoryczne przeciw (takie jak się teraz wypowiadał dla TV TRWAM). Proponował spalarnię mniejszą, dla samego powiatu na terenie Elektrowni Siersza bo może będzie taniej. Powinno potwierdzić to około 70 innych mieszkańców obecnych wtedy na sali. Również ma się to nijak teraźniejszej wypowiedzi gdzie mówi o wdychaniu wyziewów z komina przez najbliższe osiedla. A co? Przy el. Siersza nie ma osiedli? Awaryjne, Czyżówka, Gaj.

Teraz jest całkowicie i kategorycznie przeciw - dlaczego? sami sobie odpowiedzcie na to pytanie.

PS. żeby nie było - nie zajmuję stanowiska w sprawie spalarni, odnośnie sondy - takie były wyniki.

przperaszam bardzo, to firma konsultingowa jest od tego zeby oceniac kampanie wyborcze radnych?
Ten pan sie smial z politowaniem duzo wczesniej

aha, ja jestem internetowym anonimem, ktoremu pan pozwakla na anonimowosc dzialajac w internecie. Natomiast od Pana wymagalbym sie przedstwaienia, zebym wogole wiedzial z kim rozmawiam. Dziekuje

skad pan ma wiedze na temat ilu mieszkancow jest za? ankieta? To jeszcze raz pytam jakie jest Wasze doswiassczenie na tym polu?
Gdzie mozna znalezc jakiekolwiek informacje??
Skad te informacje czerpala Zwiazek podejmujac decyzje o zwzciezcy przetargu?

kazdy kto ma chocby licencjat w kieszeni wie dobrze, ze gdyby przyszedl z taka ankieta do pani czy pana profesora to musialby odejsc i wrocic jeszcze raz.
Jest bardzo slaba.
To nie jest ankieta do konsultacji - wy po prostu badacie jakie jest nastawienie poszczegolnych grup spolecznych/wiekowych, zebyscie wiedzieli do ktorej grupy skierowac propagande.

Smutne w tym jest to, ze pewnie stowarzyszenie skonczy ze skarga w UE i wy sie z tego bedziecie musieli wycofac bo lamiecie prawo na kazdym kroku (nie znacie prawa to fakt, popisaliscie sie na filmiku, ale jego nieznajomosc nie zwalnia z jego przestrzegania), a kosztowac to bedzie nikogo innego jak podatnika
Wylewacie nasze pieniadze do wlasnych kieszen bo taka jest wasza praca i wasza praca jest tez klamac ludziom w zywe oczy ze tak nie robicie, wiec jakby nie ma sensu poniekad dyskusja z Wami.

mysle ze kazdy mieszkaniec powinien przeczytac: http://zwiazek-gk.aries.com.pl/_files/zorp.pdf

a zwlaszcza ten fragment:
Cena butto wybranej oferty wynosi 280 600 zl
w tym cena netto: 230 000 zl
VAT22P .600 zl
Jednoczesnie zamawiajacy zawiadamia, ze byla to jedyna oferta zlozona w niniejszym postepowaniu


pozdrawiam:~)

eee? ja w przeciwieństwie do Ciebie obywatel się podpisałem imieniem i nazwiskiem. Właśnie to jest odpowiedź dlaczego władza olewa komentarze internetowe (nie mówię tylko o lokalnym środowisku a o całej Polsce). Łatwo jest się wypowiadać będąc anonimowym. Ale tak samo łatwo olać taką wypowiedź ze strony której ona dotyczy.

POZA TYM chciałem zauważyć że jest to moje prywatne zdanie i nie mam nic wspólnego z którąkolwiek ze stron Więc nie pisz do mnie jakbym był za to odpowiedzialny. Klikając w mój avatar po prawej możesz się dowiedzieć kim jestem

Co do sondy - ona daje jakiś pogląd i pozwala na oko ocenić czy ktoś jest za czy nie. To nie jest oczywiście referendum. Pokazało jednak że jest spore grono osób, które wcale nie jest przeciwne.

Denerwuje mnie tylko jeżeli ktoś widzi tylko i wyłącznie swoją rację nie potrafiąc się postawić z drugiej strony barykady i pomyśleć jak tamci to widzą.

to przepraszam ze szczerym usmiechem, nie zauwazylem ze mozna tutaj rozwniez pisac z wlasnego profilu
rozumie, ze nie jestes zatem zwiazany z firma konsultingowa, pozostaje mi greatoulowac checi, obywatelskiej postawy i takie tam, ale jezeli ty jestes autorem ankiety/uczestniczysz przy tym - to wyjasnisz co sie z niej dowiedziales?
i fajnie ze sie starasz, ale Twoje stwierdzenie : ok 4x% osób jest za spalarnią bez wzg na lokalizację - jest w 100% bezzasadne, bo bez wzgledu na to na ile wiarygona jest ta ankieta to nie ma w niej pytania, czy jestes za spalarnia bez wzgledu na lokalizacje. jest pytanie czy jestes za lokalizacja na terenie tych trzech gmin - rozumiesz roznice?
dlatego ja pociekuje ii opracowanymi przez Ciebie wynikami sobie podetre tylek ;P
pozdrawiam, anonimowy obywatel

Napisane przez obywatel, maj 14, 2010 11:04:28
mysle ze kazdy mieszkaniec powinien przeczytac: http://zwiazek-gk.aries.com.pl/_files/zorp.pdf

a zwlaszcza ten fragment:
Cena butto wybranej oferty wynosi 280 600 zl
w tym cena netto: 230 000 zl
VAT22P .600 zl
Jednoczesnie zamawiajacy zawiadamia, ze byla to jedyna oferta zlozona w niniejszym postepowaniu

Powyższy linki dotyczy przetargu na opracowanie dokumentacji, a ankieta dotyczy konsultacji społecznych. Dodatkowo nikt nie łamie prawa bo niema obowiązku przeprowadzania konsultacji społecznych w takim zakresie w jakim są one przeprowadzane (spotkania ogłoszenia i ankiety). Proszę się zapoznać z ustawami i rozporządzeniami dotyczącymi kwestii środowiskowej.

A przetarg wygrywa firma która spełnia warunki przetargu określone w SIWZ, który jak to dla zamówień publicznych jest dostępny w urzędzie. Jesteśmy otwarci i przeprowadzamy ankiety które są oficjalnym zanotowanym głosem społecznym, w przeciwieństwie do pełnych jadu, złości i niewiedzy komentarzy na portalach internetowych.

Nie będzie żadnej spalarni. Ankieta MBKM nic nie wnosi poza promocją tego biura i chwytem marketingowym, aby cokolwiek napisać i wrzucić tu zdjęcie budynku wyglądającego jak Titanic, lubi wieże WTC z ładną chmurką i lekko widocznym osadem chemicznym nad miastem.

Wyniki naszej sondy przeprowadzanej jakiś czas temu:
http://chrzanowski24.pl/blogi/...ni-odpadow

do Biuro:
to jest slaby chwyt posadzanie przeciwnika o zianie nienawiscia
jeszcze slabszym chwytem jest unikanie odpowiedzi na pytania, wazne pytania, cos sie dowiemy o Waszej firmie?
to ze to co robicie nie mozna nazwac konsultacjami wie kazdy, oprocz Was, macie problemy ze zrozumieniem terminologii. To ze konsultacje sa niewymagane nie wiem, doczytam sobie dobrze wszystkie przepisy w tych sprawach i bedziemy mogli wrocic do rozmowy, faktem jest ze latwo bez wiekszej wiedzy w temacie wylapac sporo nieprawidlowosci w Waszej zwiazkowo-marketingowej zabawie w spalarnie.
Zatem bardzo prosze odpowiedziec, w jaki sposob zostal wyloniony wykonawca konsultacji, bo bodajze z tego co pamietam na filmiku Pan v-ce Burmistrza wspominal o przetargu? Teraz doczytalem, ze wykonawca konsultacji zostal wyloniony na podstawie zwyklego udzielenie zamowienia...
zamowienia na kwote 230 000... oczywiscie znowu zlozona jedna oferta...

pytanie raczej do zamawiajacego jest, dlaczego podzielil te zamowienia?

Do Pana Tomasz Keski: jednak sie Pan pomyliil wczesniej i wiekszosc mieszkancow jest przeciwna spalarni?

Do panow Biuro i Tomasz razem: anonimowosc w internecie to wspanialy dar, mozna dzieki niemu dyskutowac z argumentami, a nie osobami, kto wie, moze nawet klucicie sie z dobrym przyjacielem, ktory na codzien nie ma smialosci powiedziec Wam prosto w twarz co mysli... a nienawisc... mozna sie doszukiwac wszystkiego, ja raczej w postach okraszonych usmieszkami doszukuje sie radosnej zabawy w dyskusje, bo dyskusja jest od tego zeby wzbogadzala obie strony
A jezeli ktos zarzut o brak wiedzy poparty nagraniem telewizyjnym uwaza za jad i nienawisc to pozostaje zyczyc tylko nieco wiecej samokrytycyzmu, a to z tym wyciaganiem kasy od obywateli to nie byl moj prywatny nienawistny poglad, to wynik moich prywatnych konsultacji spolecznych z mieszkancami , zdecydowana wiekszosc tak uwaza i nie chodzi na wybory - to jest glos wygrywajacy kazde wybory - nieufnosc wladzy
I jak Jakub napisal ta spalarnia nie powstanie, wiec tym bardziej trzeba miec swiadomosc, ze jest to beztroska, zupelnie wolna od ziania nienawisci rozmowa.

Pozdrawiam i zycze powodzenia w internecie

aha..
skoro konsultacje sa niewymagane to czemu pod ich pozorem przeprowadzana jest propaganda prospalarniowa?
zeby potem miec wymowke, ze przeciez konsultacje byly przeprowadzane?...

Panie Tomaszu, najmocniej przepraszam za literowke w Panskim nazwisku

Jak czytam te komentarze "pożal się Boże obywateli" to widzę że niepotrzebny był żaden przetarg, żadne konsultacje przecież tu każdy jest WYBITNYM EKSPERTEM. Mam tylko pytanie czy ktokolwiek zapoznał się z wymogami UE na temat gospodarki odpadami dla Polski?? i nie chodzi tu o wklepanie hasła do wyszukiwarki i znalezienie tysiąca rożnych opinii o od takich samych EKSPERTÓW tylko zapisane dyrektywy. Wtedy może wreszcie zrozumiecie, że spalarnia jest niezbędna bo za 6lat składowanie śmieci w takiej formie jak teraz będzie nie opłacalne, no chyba że dla kogoś podwyżka za śmieci na poziomie 300%/rok jest do przyjęcia. Wszyscy mówią że MBK nie ma doświadczenia, a ja pytam jak ma mieć doświadczenie skoro w Polsce nie ma żadnej tego typu inwestycji (i niech nikt mi nie mówi o Warszawie technologia sprzed 20 lat) Chcecie firmę z doświadczeniem(czytaj z zagranicy) to do ceny z przetargu dopiszcie jedno albo dwa zera a i tak wam gwarantuję że zrobią dokładnie taką samą robotę.Moim zdaniem błędem MBK było to że na początku spotkań z ludźmi nie powiedziało dlaczego spalarnia jest niezbędna -nie przywołało jakie mamy zobowiązania co do składowanie odpadów i jakie grożą nam za to kary które zapłacimy wszyscy(ale to raczej chyba EKSPERTÓW nie interesuje).Najbardziej jednak rozbawiły mnie argumentu stowarzyszenia EKOLU w sprawie słynnych dioksyn i furanów, jakby trochę się dokształcili i wykazali min zainteresowania tematem to dowiedzieliby się że paląc 2 papierosy w pomieszczeniu zamkniętym wydziela się więcej szkodliwych dioksyn i furanów niż może emitować spalarnia, nie mówiąc już o palonych śmieciach co chyba robi 80% naszego społeczeństwa (niedowiarkowie mogą sprawdzić normy emisyjne dla tego typu obiektów i je porównać). Dodatkowo p. prezes EKOLU zna chyba tylko konwencje Arkus a nie wie jaka jest procedura przy tego typu inwestycjach i kiedy można się w nie włączyć i jakie prawa ma społeczeństwo. Jestem zdecydowanie ZA spalarnią i nikt mi tego nie zabroni.
pozdrawiam

a kto ci zabrania. żyjemy w demokratycznym społeczeństwie i jeśli masz ochotę to możesz nawet sobie mieszkać koło takiego cudu. ale właśnie dlatego, że żyjemy w demokratycznym społeczeństwie, nie zmuszaj nikogo do myślenia twoimi kategoriami.
a tak a propos norm i zanieczyszczeń i przepisów EU proponuje samemu się zapoznać. MBK poniekąd zna i nie ma możliwości przekonać tak dużej grupy społecznej żadnym rozsądnym argumentem. a z papierosami, grillami i 80% społeczeństwem spalającym śmieci to bym nie przesadzał.

Ta ankieta jest do d....y. jak można pytać o segregacje śmieci? Jaki sens ma segregacja śmieci? ano ma sens, ale pod warunkiem, że odbierający śmieci też są do tego przygotowani! obecny system (butelki PET i szkło oddzielnie) jest dopiero zaczątkiem do właściwej segregacji. Jak gmina ma zamiar to wdrożyć to i mieszkancy zapewne będą segregować, a póki co takowej nie ma. Nie można nazwać tego co jest segregacją, bo reszta czyli śmieci organiczne wraz z papierem, torebkami foliowymi i metalem i tak trafia do jednego kontenera. Parodia i kabaret a nie segregacja.

A ja mam w dupie co kto pomyśli co teraz napisze... Byłbym może za budową tej spalarni gdyby - no właśnie gdyby były przestrzegane normy jakie obowiązują przy jej użytkowaniu ....
Dziś te normy będa przestrzegane, jutro też, pojutrze także ... ale za miesiąc w ramach "oszczędności" beda "ograniczenia" aby zaoszczędzić trochę "kasy" ( cudzysłów nie jest przypadkowy) . Nie wierze aby w tym kraju nie było inaczej...
Co do ankiety - jest beznadziejna ... brakuje tylko pytania o grupę krwi . Nie da się tego uprościć.
Dziś jestem na NIE i tyle.
Tylko referendum w tej sprawie może być...

A jednak, można inaczej:
http://www.zm.org.pl/?a=spalarnia-olsztyn-105

Adres poczty elektronicznej jest chroniony przed robotami spamującymi. W przeglądarce musi być włączona obsługa JavaScript, żeby go zobaczyć. '> Adres poczty elektronicznej jest chroniony przed robotami spamującymi. W przeglądarce musi być włączona obsługa JavaScript, żeby go zobaczyć.
INTER-BIS sp. z o.o ?? Czy to ta spółka, która w naszej gminie robiła koncepcję gospodarki odpadami?? Ta sama, w której jest prezesem Pan Gastoł, nerwowo suszący zęby. Czy to nie tan sam gościu, który występował, jako przedstwiciel sp. z o.o Południe i Południe II (wszystkie firmy promują budowę spalarni śmieci). Czy to te firmy, które reprezentuje także były wice minister Janusz Mikuła (lobbujący za spalarniami), czy Pan Skowron - przedstawiciel RAFAKO (producenta urządzeń spalarniowych)?
Czy Pan Turzański nie pracował też dla Południe II?
Wszystko się miesza we własnym sosie. Nie wiadomo o co chodzi. A jak nie wiadomo o co chodzi, to.......